• 原文标题:累~做法扯扯土鳖混动这两年的一些规划和变化~
  • 发布日期:2018-12-05 21:42
  • 原文链接:https://tieba.baidu.com/p/5970201959
  • 备注:对原文做了一些黑话漂白和别字纠正

这几天太忙,没空扯。

不过最近好像大家都挺关注什么新能源什么混动的。就做法下奇瑞混动看看几个意思~~嗯。。

大图镇楼!

先说做法看到的第一个坏消息。奇瑞基本过几天就大概率会放弃明年混动汽车生产资格,不再申请混合动力车型生产目录(插电式)。

好消息是,明年———–而已~~~~因为奇瑞的7e插电已经停产,两年不生产新车基本就会临时取消生产资质,不会申报目录。而奇瑞插电,很明确的说明年是不可能有的。

so扯扯奇瑞新能源的2020的规划~当然,奇瑞现在因为大嘴临时主政,新能源这块推进速度加快,所以变动最近也是比较大的。有些项目上马,有些项目需要pk,有些项目加速推进,有些项目验证完了就封存了。

新能源先说48v吧,大家都关注这个。其实48v这个我去年就说过,奇瑞大概在去年年末今年初的时候就做完了技术和验证封存了,没打算快速批产。很简单啊,这个技术早就展示过了。瑞虎7在16年也上了蓝驱版本,后面瑞虎8也有。只不过没量产,当了噱头。

据说当时有几个客户提到车的。48v混动初级版本就是一个怠速启停加一个电池回收能量,和长安那套上的早一点的基本一样。后续版本就是整车的p0版本,多了一个怠速电机bsg,这个就是天天忽悠鬼的博瑞GE的玩意,没啥技术含量。长安上的更早。之所以奇瑞没上,我也说过比较关键的问题,一个是量小不合适,奇瑞精打细算,更重要的是这东西的电机目前地球上只有一家——法雷奥。。。上到奥迪下到长安都是他家的。。。也就是说,量很小的情况下,大家基本都是法雷奥的小白鼠,而这个小白鼠是出了不少问题的。。

业内大家也都等到2020最后的时候才会逐步展开,基本上其他自主和合资也都是这个打算。当然,长安,吉利这种喜欢噱头的自然愿意早点忽悠出去提升品牌忽悠度。所以技术上都ok,只不过大嘴上来之后,加速了48v的p0的进度。

48v项目目前是两个地方在做,本部的负责T1X平台普及,这个早就做完了,最近匹配整车测试到处跑了。结构技术都差不多,后面背个小电池和12v电瓶,发动机5c集成了一个55Nm的bsg电机,我有图, 但是不能放。很紧凑的结构。目前整车在测试的是T18和T1D和T1C两个项目。GX没听说目前。不过估计稍后也会有。这个东西就是看成本和销量。p0的成本还是不低的。

这种弱混,和丰田的双擎不要混为一谈,天壤之别。丰田成本3w的话,这东西成本也就三五千可能。技术层面上,电机辅助功能,主要是怠速启动发动机,低扭矩起步时候靠电机辅助发动机加速,这个时候是极大的降低发动机低速油耗的,另外电机还可以在扭矩需求大的时候,也就是加速超车之类的提供临时几十秒的动力辅助。

油耗节省比例大概理论是8%左右,也就是理论上7油耗的车可以节省0.5-6L油,当然是理论,实际上对于工信部油耗NEDC的数据上看,大概只有5%左右,不到6%,百公里节油0.4上下吧。说多不多,说少不少的东西。。。

因为大家都要面对2020的欧六和国六的排放,油耗的限定,所以普及这个是早晚的事情。

顺便说一嘴丰田双擎。因为之前上广州出行的时候提过这个,我说了一句“恐怖”。这里多数两句。

丰田双擎技术上目前不是最牛x的,这是废话。本田和通用的那两套三轴和双psd的,理论上冲技术上来说都要比丰田THP三四代完善。但是,市场需求的不是技术最好的,而是平衡度最高的,所谓水桶效应。丰田牛x的依然是无敌的成本控制和成熟度。THP系统经过20年的演化,量产车型已经到了一千万的量级。成本基本可以控制在2-3w区间,相比汽油车型。卡罗拉和双擎目前官方差价大概4w不到,基本也就是成本差异加上一点零整比 。这个是最恐怖的。而本田和通用那套,没法普及,关键技术成熟和成本太初级。为了绕开丰田,这两家的东西都太复杂,太脆弱了。

这是恐怖之一。

恐怖之二是坐了广州的出租车,和司机扯扯淡。广州大概3年前投放了五六百台混动卡罗拉,车型是保修3年60万公里,而出租车大家都知道5年强制停跑转非运营,也就是5年车就不能运营了。维修很麻烦,因为配件独特,没有副厂,也不可能有副厂,而且价格贵。电池系统报价1w,电控系统报价2w。但是他们出租车跑了3年的,大概行驶了三四十万公里的,大修电池和电控系统的目前还没听说。。。。。

这就是恐怖的地方。当然因为年头少,司机们都担心3-5年这两年出问题,但是他们都觉得还是非常稳定了。就是个捷达出租你也不敢说跑3年发动机不出问题的吧。司机说油耗,因为广州是比较堵的,所以油耗比理想的油耗4-5个还是高一些,司机当时的表现5.4,司机油耗大概6左右。当然,广州气候比较好,没冬天太冷的温度。这个油耗比正常自动挡卡罗拉在市内表现至少低3个油。节油效果对出租车还是非常明显的。当然,对私家车嘛,合适与否这个就不好说了,个人觉得是省不回来的。

所以恐怖的地方就是这样的。如果天朝要是不被逼着搞插电,或者全世界不被逼搞插电,基本大家都会被丰田玩死。而且是一定的玩死。

说多了。。。

回来,48vp0的微混。油耗有一定的降低,但是其实故障率有时候可能比这个节油的钱还多。系统毕竟复杂了一点,电瓶,电机,电池,都是需要点时间成熟的。让小白鼠们多贡献下吧。

这个匹配测试1年整车就够了。明年末大概率就有上的。拖几个月也顶天是后年初。反正20年是个节点,大家都知道。

另外一套动总48v是在上海ctcs那边复杂的,主要当时是个星途匹配。前几天偷拍的那个M36T测试车就是48v的弱混。目前消息不太可靠,做法也没看清。看清神马?到底是p0还是p2~p0就是前面说的。P2就要更高级一些,功能,结构都复杂,但是成本上市比较多。之前的消息是说M36T可能是两套方案,最终看。所以这个还不急还有一年时间,也就差不离了。

所以目前两套动总48v,神机5c和f6都要上的。这个20年后基本也是要普及的。所以不差这1年。

说完弱混,说插电吧。因为国内谁家都不会整不插电的。。。因为蛋疼。。。

插电奇瑞一代的cvt019的psd系统我有过详细介绍。精妙但是有些局限。所以奇瑞启动了cvt025+5c+psd的项目,目前已经结题,原计划是打算给轿车平台匹配的,因为这个cvt025最开始也是GX用嘛。但是这个项目整车是最终没理想,应该是技术验证之后就封存,后续怎么走不好说。原以为这套会主推加速整,明年末就差不离的。但是因为cvt还涉及到万里扬的方案,那边还在搞一个新的cvt038的p13结构,就是我镇楼的图。所以可能奇瑞这边不主推,让万里扬折腾cvt038那套去了。至于整车立项,应该短期内看不到。不过呢。。。。奇瑞有个小白鼠。。捷途呵呵。捷途一直在找奇瑞这边要套混动,有可能那边测试cvt025是打算折腾这个,或者48v呢也许。

万里扬那边的cvt038之前详细说过也,需要点时间出样机和样车。然后看效果才能确定奇瑞是否整车要上。所以不会那么快。而奇瑞025因为另外的项目和竞品技术pk,所以可能被下也是正常的。毕竟是1.5代方案。

下面说正题,2.0代的奇瑞自研的方案。之前也详细的坐过技术揣想了,基本是按照那套全新思路来的。之前因为陈的变动所以项目推进缓慢,但是国家给的一个亿啊,你20年末必须要交差嘛,所以大嘴上来之后给动总的一顿臭骂,这才快速推进,该立项的立项该开发的开发。这套方案是奇瑞原创,整体设计之前有点原型,但是需要做的工作很多。方案设计,结构设计,包括变速箱都是自己全新设计的DHT。

注意,这个不要和格特拉克的7DHT混了哈,不是一个东西。奇瑞自己设计的DHT的,大概率最终让万里扬代工,我也说过。现在这套东西肯定加速,但是,奇瑞也不是随便这么直达自己来的,找了两家做混动系统的公司做竞标PK,明年初就会有样机和样车,一年测试,明年末左右就可以做最终方案pk,留下了的方案整车首发匹配T1X平台(这个平台都是平台了,其实没法说具体的车了,明年套壳的车大概率是T1C),T1X成熟,吃透了,所以速度快,只需要验证动总方案。

如果pk胜出,主推自主的方案,那么后面再测试一年就可以批量上市。也就是20年末。而轿车的方案,这个也许奇瑞要直接普及这套混动系统(但是考虑成本。。。是个问题),也可能会用竞标第三方的方案作为备份(奇瑞喜欢两条腿走路),这个需要看看。因为轿车这块还涉及到万里扬的方案。所以其实是三四个方案奇瑞需要选择一个合适的。

所以开头我说明年不会有插电混动了。而20年才是开始。至于星途,原来是打算首发给星途M3X平台用这套2.0的混动的,但是考虑到平台复杂和成熟度,奇瑞略微保守点,首发T1X了。如果效果好,后面都会上。不过星途那边项目组初期不太看好混动,毕竟主推电动和汽油,微混更快速稳定上量,这也是主要矛盾。

所以啊,混动不是明年的重头戏。后年的才是!

另外,对于插电混动多说两句。因为自己的混动开了3年了,对各家合资的还是自主的,几乎都了解关注个遍。总体来说,除了丰田的稳定性是很好的(也只是相对于其他混动,相对于汽油车问题还是多的多),其他家不管是奔驰宝马保时捷大众奥迪,还是通用丰田啥啥啥的,就更不用说byd这种货色的,基本是绝大多数的插电,都不稳定,问题都不少。趴窝的。。换变速箱的。。电池不行的。。丢电的。。油泵挂了的。。。太多太多。所以啊,选购混动还是要谨慎一些的。考虑好才行。确实需求。想省心的,还是EV简单(反正趴窝就那么两个地方有问题。。。不像混动,涉及太多太复杂的系统)。

其实EV对我来说,400公里NEDC续航是刚刚达到我的需求的及格线。再等2年,基本上每年续航增加应该至少在10%的幅度,明年主流续航应该是450的NEDC了,部分有500NEDC的车型。估摸着2020年后,综合600的EV应该是主流了,那时候我可能会更青睐EV了。呵呵。毕竟现在开EV模式,是真心爽。。。。

哦,观致3EV,综合450了,其实已经很给力了。